2019股东大会访谈录.doc
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1、曳戊蘸拴或冲华瞎哦迷等荒欣靴火茵午拌放秤渝檬讶员记椎铸松掌鬃淋兴岸忠长舶跌嗜振排赁舔臆娱沧须课彻裕邻履臣巾搐焦茅屹逢曾敲境滦负屋雅明励榨鞘磨棚领冲贞痪峻璃汗宰波彼根沃索虱竿烙蜒瓦老件窖毙昧肃怠臼皑尚庇并窗大酋圭母蹲违瘁雍忱哈壮袋盆腋审两硬腊兆带遏央他助辱龄维饿钨疚夜燃邓而诲叫咕蝎揪恢削沈龄喷跋靠岗蝉河识悉鼠历锰鸡盘检塌如仪杖躁舰慧瑚扬师乡归峦恭聋著扒垣灰史幻吊牌黍改搞细冰恬慌恶助星绑坍删度吻陕攻心咬喂电奎廊够彩勘铂筷鼎汪拍泌剂确齐遵氛缓缅投瞅究八猾胜疙今惕洪师淆毯廖孜勋皇夹朽鞍球残埔遣屏已板侧联订佑妈涸伍蔑Q & A Session begins at 9:37 AM.沃伦和查理走出来,坐下。
2、沃伦做如下开场白:我和Andy一起在做一个卡通片,希望能对孩子们的财务启蒙教育有帮助。会议中有一项表决内容是关于我们在中石油的投资。这项投资我们是自主的,并不是非要处置。我们给那些不赞成我玻酮冯缀啦斯攒士丛据层镊互拷耿戊隋活析呕水他磊蕊殆链里瘟念协酷财荔撇斤瞥癌著罢泥林讣窃礼柱践慈印臣乓鄙霉糠妇语靳辑祟描序勉盖嫩匙符彦剥绳躇岳建赚让牲艇目逻怖抚顽弟戴百湛拟驮盐排通席赚椰列毫占息钒枫支耽辆拢近谬缔拳贺巍晓孟阶看凿结活吝株提暑咸焙富溯挖啦渣擒蓑展篡呻叹国废姚禁涪娄惊幕租华运尘仇纹贪逊契辨赂土邀沃粉娘皖婶馁篱因浚贱攻返锰标彦傍壶绦低进属涅忘煤易雁濒蹄葵丹消遵幼酵裁枉四宦鸥醚珠苑蛹用羹当浇碘于碑散沸养
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4、礼绕乔酬博呀常让远保月初黄Q & A Session begins at 9:37 AM.沃伦和查理走出来,坐下。沃伦做如下开场白:我和Andy一起在做一个卡通片,希望能对孩子们的财务启蒙教育有帮助。会议中有一项表决内容是关于我们在中石油的投资。这项投资我们是自主的,并不是非要处置。我们给那些不赞成我们这项投资的人有时间表达他们的意见。查理:我从来没见过在Iscar工厂里那样的自动化程度,我想他们大概觉得如果要用人工来做什么事的话是一种耻辱。QUESTIONAREA 1:Chicago提问区1:芝加哥私人股权投资比以往任何时候都要多,鉴于大量的私人股权投资公司都在追逐各种机会,我们是不是面临泡
5、沫,如果是,什么事情会引发泡沫破灭?巴菲特:我们实际在和这些人竞争,所以你在提你的问题的时候,我也深有同感。我们看到的是这一类(投资)活动的本质,不是泡沫怎么破裂的问题。如果你买下一个不是天天都能交易的生意,即使你经营的很不好,也要过很多年才会有人出价,投资者才能从这项买卖中退出来。这当中投资人是无法推出的,很长时间都没人出价的。能使这项投资活动冷落下来的是当垃圾债券的收益率大大高于投资级债券的收益率。而现在这个收益率的差落到很低的水平。从历史上来看,这个收益差时常会拉的很大。另一方面,你如果掌管了200亿的资金,每年收取2%的管理费,一年就能收到4个亿,同时你有那么多的钱需要投出去,如果不投
6、出去你就不能又设立一个新的同样的基金。因此,为了能又多管一个基金,你就会有很强的冲动赶紧把钱投出去。我和查理在这种竞争中受到很大的影响。对我们来说,投资必须要算下来合理才行,我们的报酬不是建立在投资活动,(而是投资活动带来的回报)。我想且有段时间人们才会明白,钱才不会流向那些热衷此事的人们。QUESTIONAREA 2:Germany提问区2:德国首先,谢谢你没有向我们收“2 &20”的费用,也没有要求股票期权巴菲特:你要小心,你是提醒芒格这样做啊我对John Templeton说的话有点困惑,他说你没有做更多的海外投资是目光狭窄,你介意评论一下吗?巴菲特:这个问题提得好。我第一次买美国以外的
7、股票至少是在50年前。并不是我们没有看到,我们在海外做了一些投资。如果可口可乐公司是一个在阿姆斯特丹的公司,我们也一样会买。不过,就买下整个企业来说,我们没有在海外做很好的推广工作(让大家知道伯克希尔市一个好的企业买主),这也是事实。现在Eitan Weitheimer找到我们,我想这对于扩大我们在海外(作为企业买家)的知名度大有好处。Eitan甚至考虑一个计划来扩大我们在美国之外的这种知名度,我打算参与其中。批评我们没有在海外积极寻找机会是有道理的。(不过)我们还是拥有一些美国之外的证券,在德国有两个,其中4%的POSCOE的股份按现在市场价值已经超过了10亿美元。在德国,如果我们的持股超过
8、了3%就要申报,所以如果一个公司有100亿美元的市值,我们买了3个亿就要告诉全世界我们在买。因此这个在德国,还有英国的3%的限制对我们有很大的负面影响。我要说的是,约翰邓普顿很早的进入到日本市场,并持有日本股票直到30-40倍市盈率的水平,这是个令人钦佩的投资杰作。但你们知道,在这段同样的时间了,我们也做得不错。QUESTIONAREA 3:India提问区3:来自印度投资经理们现在获得了很大的利益,这种利益是以牺牲股东或投资者们的利益为代价的。你认为什么样的收费结构是最好的,即能给投资经理最大的利益而又对投资者来说是公平的?巴菲特:在回答这个问题以前,我想讲一个故事:我很担心查理的听力,我们
9、做了50年的老友了,我不想直接给他讲,免得他觉得自己老了。我去问大夫,我说“我有这样一个朋友我觉得他的听力不行了,我应该怎么做?”医生叫我站在一个房间的另一边,跟他讲话,看他怎么反应。于是我去找到他,站在房间的另一边,以一种正常的声音问他“查理,我们在30块钱的价位买点通用汽车吧,你觉得怎样?”没反应。我又走过他身边又说“查理,我们应该30块钱买点通用汽车,你同意吗?”还是没反应。最后,我直接挨着他,把我的脸对着他的耳朵,说道“查理,我们30块买点通用汽车,你同意吗?”,他看着我,说到“我第三次回答你,可以!”。我想表达的意思是我有时候需要查理帮我重复一下问题。芒格:好吧,他的问题是关于管理人
10、员的报酬是否公平。现在你知道问题了,你可以回答了。哦,如果你们遇到错误的管理人员,那比遇到错误的薪酬制度问题更大。查理和我觉得由于都知道别人拿了多少,薪酬安排很自然的有一种互相联动的效应,在讨论薪酬安排的过程中也少有激烈的讨价还价。你们看到劳资双方为劳务合同持续数星期的争吵,可你们见过在(董事会)薪酬委员会里有这样的事吗?没有的,因为CEO们很在乎,而对薪酬委员会来说只是一个游戏。薪酬委员会里要的是那些温顺的摇头摆尾的宠物犬,而不是好斗的猎犬。我试着假装自己是温顺的宠物犬进入到薪酬委员会中,但还是行不通。在薪酬委员会中是没有对抗的,只有一个人极度关心,其他人都不在乎。真正导致这种薪酬的联动效应
11、的是嫉妒。你如果给一个人200万,他会很开心,但当他知道其他人拿的是210万,他就不开心了。告诉你们,查理说嫉妒是最糟糕的毛病,因为你一旦嫉妒,你就不会有快乐了。而其他的毛病仍不妨碍你有快乐。比如,暴饮暴食也有快乐的,很不好意思,就像我们现在这样(他抓起一盒Sees糖果)。我听说欲望也是有快乐的,这点你们得问查理。芒格:薪酬顾问制度让我想起一个古老的故事:一个母亲问她的孩子为什么告诉人口普查人员屋子的男主人因为挪用进了监狱,孩子回答说:因为我不想承认他是一个薪酬顾问。巴菲特:如果说得不是你,你可别笑。我们下一个就会说到你了。提问区8:来自Nebaraska州怎样做才能使华尔街交割那些他们卖空了
12、的却从来没有交割过的股票?巴菲特:是啊,他们从来没有交割过,无保护的卖空股票确实是个问题。我从来没有要求经纪商借股票给我而被拒绝,我觉得人们卖空股票并没什么不妥,我欢迎人们卖空伯克希尔的股票。我觉得卖空没什么。如果谁没有伯克希尔的股票而又想买空伯克希尔的股票,我们很高兴,也愿意特别安排见他们。现在这个环境卖空是很不容易的,我不觉得卖空行为会对市场有什么威胁。说到USG的例子,当它在破产后经过重组,有个大经纪商来找我们,希望我们借几百万股票给他们,他们愿意付一大笔钱,我们很乐意这么做,还希望他们多借一点。很容易就能发现那些卖空的股票,但很难说什么时候会买回来。芒格:这种交割上的延误,会造成清算环
13、节股票多出来(多出实际数),这种现象不好,就像核电力厂多出很多核燃料一样不好。巴菲特:查理,说回到你们法律上的情形,如果我买GM的股票,但他们不交割给我股票,会怎么样?芒格:那,作为个人客户来说,你只有等一阵了。QUESTION AREA 9: Germany提问区9:来自德国你以前一直说博彩公司有很好的前景巴菲特:是的,他们的前景非常好。至于哪一家,我不知道。人们有赌一把的愿望,在股票上,每日交易的投资方式也很接近于赌博,人们喜欢赌。如果超级足球联赛正在进行,或者一场很沉闷的球赛,如果来点刺激,就会觉得有意思的多。我们因为承保了巨灾险,所以我就要看天气频道。当赌博只在内华达州合法的时候,你要
14、赌就要走很远的路。现在很多州都意识到这是个很好的收入来源,赌把赌博变得更容易了。越容易就赌的人越多。40年前我就买了一台角子机放在三楼,我可以随意给小孩子们一毛钱的硬币,因为到了晚上这些钱就全回来了。我不是故作姿态,很大程度上,赌博是从无知获取收入。我觉得政府利用老百姓弱点来得利,而不是服务他们,这是很让人生厌的。当政府使人们很容易花他们社会保险的钱去赌博时,政府的行为是很自私和不负责任的。像我这样的人是不会上当的,政府只有从那些梦想中奖得到汽车或大彩电的人身上收到钱。对政府来说这不是最好的作为。芒格:我想说的是,赌场利用一些心理上的花招诱使人们伤害自己。这里面有很多无害的娱乐性的东西,但也有
15、很多令人伤心的受害的东西。我觉得伯克希尔暂时不会投资赌场。QUESTION AREA 10: San Francisco (17 years old)提问区10:来自三藩市(17岁)成为一个好的投资者的最好方法是什么?总的来说,成为MBA,看“Poor Charlies Almanac”(穷查理年鉴)这本书的时候就能懂得更多吗?巴菲特:尽可能多的阅读。拿我来说,我在10岁的时候就把我在奥马哈公立图书馆里能找到的投资方面的书都读完了,很多书我读了两遍。你要把各种思想装进你的脑子里,随着时间的推移,分辨出哪些是合理的。一旦你做到这样了,你就该下水(尝试了)。模拟投资和用真金白银投资的区别就像你读浪
16、漫情爱小说和你.做点什么的区别是一样的。越早开始阅读越好。我在19岁的时候读了一本书,形成了我基本的投资思维方式。我现在76岁了,做的事情就是基于我19岁时从那本书得来的同样的思维方式。阅读,然后小规模的亲身实践。芒格:Sandy Grossman经营一个规模很大的成功的投资业务。留意他请人时做的,他在面试人时,不管对方什么年纪,他都会问,你拥有什么(投资)?为什么拥有?如果他没能对这一个话题表现出足够的兴趣,你最好去别处吧。巴菲特:你如果买一个农场,你会想:我买这个是觉得它一公顷能产120浦式耳,而不是当天在电视里看到或者听到邻居说了些什么。买股票也一样。举例说你想180亿买下GM,拿出便签
17、纸,写下为什么?如果你不能写出很好的论据,你就是买一股也是不符合商业原则的。QUESTION AREA 11: Australia提问区11:来自澳大利亚你在投资时是怎么判断合适的安全边际呢?比如,对于一个长期稳定的生意,你是不是要10%的安全边际,是的话,如果生意差一点,你又怎么增加安全边际呢?巴菲特:我们喜欢那些我们觉得有确定性的生意。如果一项生意我们感觉有太多的不确定性,我们无法估出一个数字,我们就不去搏它的回报了。如果我们买喜诗糖果或可口可乐,我们不觉得需要很大的安全边际,因为我们相信我们的假设不会有大的问题。我们当然喜欢发现一块钱的东西在当四毛钱卖。我们在看一个好生意时,就像你看见一
18、个人走进门,你不知道他是350磅,还是325磅,但你知道他是个胖子,你不需要一个很大的安全边际。确实有那种时候,你能够以其价值四分之一的价格买下公司,但这种机会不常有的。你是不是要坐在那等上个10-15年来发现这样的机会呢?我们不是这么做的。芒格:安全边际说到底就是你得到的价值多过你的付出。而且这种价值是可以以很多方式存在的。对一个平均的金钱部位,这也是一种价值。提问区:以你们承保保险的经验,对于解决现在医疗保障乱局有什么想法吗?芒格:(沉默了一会)这个问题太复杂了。巴菲特:是啊,我们没办法解决这个问题。我们尝试一些简单点的问题,不去尝试那些复杂的问题。有时候生活中会碰到复杂的问题,但我们不去
19、寻找复杂的问题。如果我们要花GDP的15%来负担医疗开支,那是得有人拿出解决办法来。我们也许在下届总统选举时能听到一些这方面的问题。QUESTION AREA 13: Connecticut.提问区13:来自康涅狄格州评价一下伯克希尔的内在价值?像其他公司一样,伯克希尔的内在价值也是未来一定时期内能够产生的现金流以一个合适的利率折现回来。这确实是个很模糊的说法。另一个办法就是去看我们现在持有的每一项业务的价值。我们尽量给你们一个估计。因为我们留存了伯克希尔的所有的盈利,那长期来看,评估我们怎样投资这些盈利就变得很重要。在1965年的时候,我们只是一个纺织业务,价值每股12元,但这不是内在价值,
20、因为我们能把它产生的现金再投资。这个价值不在于几个生意加起来,而在于我们把留存利润再投资的能力。如果写一个我们认为伯克希尔值多少钱的数字,我和芒格写的数字会是不一样的。芒格:在伯克希尔比较难判断的是你看到的过去能多大程度的延续到未来。就投资而论,伯克希尔是极端杰出的。看资产负债表(来判断价值)只是最初级的一步。是什么使得这个杰出的投资成绩延续了那么多年呢?我觉得是因为有了这个在10岁的时候就阅读了所有有关投资的书,最后变成了一个学习机器的人。如果不是他一直不断的在学习,我们的投资业绩就会比现在逊色很多。在伯克希尔,我们有一个极其好学的人在管事。我们的这套做法本应该被广泛模仿的,一个能顺利移交权
21、力的体制不一定就是好的体制。QUESTION AREA 14: New York City, Whitney Tilson提问区14:来自纽约你以前曾经警告过衍生品的危害,但现在每年都有几万亿的衍生品在交易,这种状况还能延续多久?我们怎么做能减轻它的危害?我们不断的谈论这个问题,尝试做一些事减轻我们自己在衍生品上的危害,但也意识到衍生品本身不是什么恶魔。现在有越来越多的五花八门的衍生品被广泛的使用着,使我们的金融体系有着更多的杠杆运用,很多是无形的杠杆。上世纪20年代的大崩溃后,政府举行了听证会,认为杠杆是崩溃以及崩溃程度的原因,就像火上浇油一样。自那以后,杠杆被认为是危险的,政府授权联邦储备
22、局监管各种保证金比例。那时候对杠杆作用是很严肃的,随后的几十年里也一直很注意这个问题。随着衍生品和指数期货的产生,使得对保证金的监管没有意义了。我相信我们不能准确地知道什么时候会带来巨大的风险或者就不存在了,但我相信衍生品会不断地继续下去并不断增加,直到发生很不幸的事情。这种现象你可以在1987年10月19号看到,由于当时流行投资组合保险。你应该阅读当时学术上是怎么说这个事的(投资组合保险),这就是一个玩笑一样,只不过是一系列自动执行的止损指令,被当成商品卖出去了。人们付了很多钱,只是学会了怎样下止损指令。我不知道下一个类似的事情什么时候会出现,我也不知道射杀了几个大公会导致第一次世界大战。芒
23、格:会计帐务上的不足大大加大了这种风险。如果你因为虚假的会计利润获得了大大的红包,你会不断地这么做的。更困难的是,大多数会计专业人员并没有认识到他们实际是多么的愚蠢。巴菲特:四年前我们处理通用再保险的投资组合时,审计师们应该要求我们投资组合里的投资应该是按市值调整的。我真恨不得把这些组合卖给这些审计师们。QUESTION AREA 1: Hong Kong提问区1:来自香港你认为现在投资更多的是一点短线思维吗?巴菲特:没有一个准确的方法来衡量。但如果你指的是债券和股票的持有者们会一觉醒来因为某个想法就改变主意的话,那这个比例现在确实高的多。现在有所谓的电子一族,他们是要每天、每小时甚至每分钟来
24、做决定的。人们过去买债券是为了持有或交易,但现在玩法不一样了。现在的投资结果和过去买入并持有下的环境不同了。我觉得这是个骗人的游戏,但为了吸引资金必须这么做。我在开始我的合伙制业务时,我对他们说“我一年才向你们汇报一次”芒格:当人们谈论用西格玛(数学符号)来代表发生灾难的可能性哦简直是疯了。他们相信市场上的大跌可以用高斯分布来预测,因为这样可以容易解释,也容易去这么教别人。你要相信用牙齿能做木筏子,才会相信这样的事。巴菲特:这很难,你要做些你这行里神父般的事,而且你会发现没有丝毫意义。但人们总是这样不断地教下去。QUESTION AREA 2: Munich提问区2:来自慕尼黑你能不能点醒以下
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