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1、第 1 页 在省直国有资本营运机构负责人座谈会上的讲话 特征码 pxFGEMNmlwlpiBbPWnLV 我们利用两天半时间,和省直有关部门负责同志一起对 进行国有资本出资人制度试点的部分营运机构进行了调研。目 前,经过政府批准进入营运机构试点的共有 11 家企业,现在还有 一些企业正在酝酿中。通过这两天半的调研,总体上感觉,我们 的试点工作正在逐步展开,应该说还是比较顺利的,这更坚定了 我们开展试点工作的信心。但是,进展步履也是艰难的。我想借 今天这个机会,谈一谈对建立国有资本出资人制度的认识和对试 点中有些问题的看法。 一、省直建立国有资本出资人试点工作既符合中央精神,又 具有*特色 所谓
2、符合中央精神,就是说我们这种探索,在中共中央关 于国有企业改革和发展若干重大问题的决定(中发199916 第 2 页 号,以下简称决定)里面讲得很清楚。 决定提出:“继续 推进政企分开,政府对国家出资兴办和拥有股份的企业,通过出 资人代表行使所有者职能,按出资额享有资产受益、重大决策和 选择经营管理者等权利,对企业的债务承担有限责任,不干预企 业日常经营活动” 。就是说,要继续推进政企分开,建立现代企业 制度,首先就要把国家的或者说政府的两种职能区分开。一种是 政府作为社会管理者,行使的是国家行政机关的社会管理职能, 这种职能是面向全社会的;再一种是政府作为出资人,行使的是 一种经济职能,享有
3、的是一种财产权利,就是作为出资人的职能。 我们常说的“政企分开”,基础是“政资分开” 。那么,“政”指 的是什么?就是指行政权利;“资”指的是什么?就是指出资人的 权利。实质上,政府是两种权利集于一身,一种是行政权利,或者 叫国家权利,法学理论称之为“公权”;一种是经济权利,或者叫 财产权利,法学理论称之为“私权” 。行使公权的时候,政府是代 表国家的;行使私权的时候,政府是代表国家机关法人的,实质上 国家机关法人与其他法人的权利和义务是同等的。 “公权”的行 使和“私权”的行使是要区别的,不能用行使“公权”的身份去 行使“私权” 。最近,在中央举办的关于应对加入世贸组织省部 级领导干部研讨班
4、上,国务院法制办主任杨景宇,就专门讲了关 于公权和私权的问题。马克思也讲过:“国家是两种权利,一种 是代表国家机器行使的权利,一种是代表财产主体行使的权利” 。 所以,我们现在所做的,在企业来看是“政企分开”,在政府来看 第 3 页 是“政资分开”,也就是把政府的行政权利和出资人权利分开。 政府要把这两个权利分开,用什么形式来行使出资人权利? 中央决定指出:“通过出资人代表行使所有者职能” 。但是 谁是出资人代表,怎么构造出资人代表呢?这就需要在实践中探 索。我省的探索,总体上的做法是符合中央决定精神的,但 是具体的做法是有我们*特色的。据了解,各省、市还没有一家 像我们*采取这样做法的。比较
5、通行的做法是,仍然构造一个行 政机构即国有资产管理委员会,然后设立一个国资办,由国资办 来具体行使政府的出资人职能。然而我们构造的不是一个政府 机构,而是一个组织形式。在政府层面上,设立了国有资本营运 决策会议,决策会议的成员,就是我们说的出资人代表。通过这 样一个组织,共同来行使政府的出资人职能。国有资本营运决策 会议不是一个政府部门,实际上是一个会议,但同时又是一个机 构,就相当公司的权力机构股东会一样。股东会是一个法人治 理机构,它不是一个常设的,而是开会的时候来,散会就走,是由 会议形式来履行职能。国有资本营运决策会议也是如此,其性质 类似于公司的股东会。中央决定中讲到:“要积极探索国
6、有 资产管理的有效形式,要确保出资人到位,允许和鼓励地方试点, 探索建立国有资产管理的具体方式” 。我们就是按照这个精神来 第 4 页 探索的。在试点过程中,比如说有的遇到了一些困难,或者有的 人讲我们怎么跟别人不一样?对此,我们要讲两句话:第一句话是,总 体上我们的试点是符合中央决定精神的。中央精神是一种 原则规定,要把它具体化,就要结合实际进行创造性探索。这一 点希望大家认真地学习中央精神,统一我们的认识。第二句话就 是,改革试点是具有我们*自己特点的。为什么要搞国有资本营 运决策会议,为什么不搞一个省长办公会等其他形式?原因有两 个,一个是决策方式不同,另一个是组成人员身份不同。首先,如
7、 果完全由政府系统来做这件事的话,或者是成立一个政府机构, 那么组成人员都应该是公务员身份,都是政府的官员。政府行使 公权运用的原则是首长负责制,尽管有不同意见,最后还是负责 人拍板定案。而我们现在的这个决策方式更多体现的是民主决 策、集体决策的要求。其次,在决策会议成员的组成上,引入了 非公务员人员,也就是专家加入。尽管我们现在选的专家,不一 定是这个方面真正的专家,但是我们这种办法,为进一步探索是 提供了条件的。比如说,现在选的专家不够专业,今后可以请更 专业的人来换一换。但是作为政府则有很大不同,假如规定计委 主任是这个组织的成员,如要换成其他人就很难,所以这些是不 一样的。另外,我们现
8、在某个单位或组织参与决策会议的成员, 所发表的意见不是单位意见,而是他个人针对问题做出的判断, 是要对自己的发言承担责任的,而且他的意见就是一票。所以, 我们说这种方式有利于充分发挥民主,有利于形成一种新的决策 第 5 页 方式。当然我们在运作过程中,尽管这样强调,但是很多人还不 适应,还是自然不自然地以政府部门负责人的身份参加会议。决 策会议主任实际是会议的主持者,他的意见也不是两票,更不是 超过半数的票!他的意见不是一言九鼎,最后的表决都应该是以 “少数服从多数”的决议形式来通过的。所以,我们建立国有资 本营运决策会议,就是探索政府行使财产权利的一种方式,这种 方式与按照首长负责制行使公权
9、是有区别的。对此,我们要在实 践中不断适应,进一步完善。我们在政府层次设立国有资本营运 决策会议,就是把政府的行政权利和财产权利分开,由决策会议 代表政府行使出资人的职能,而决策会议的成员就是出资人代表。 具体地讲,决策会议行使的是公司里股东的权利或是股东会的权 利。对于国有独资公司,它行使的是股东的权利,对于国有控股 或参股的公司行使的是代表国有股股东的权利。需要强调的是, 国有独资公司是不设股东会的,但是有股东,不能说国有独资公 司没有股东,它的股东是国家授权的一个投资机构或是授权的部 门。既然决策会议是一个机构、是一个部门、是一个组织,那么 就不是由一个人说了算的。因此,我们通过国有资本
10、营运决策会 议这个组织形式和载体,来行使政府的出资人职能,也就是在政 府的层面上实行“政资分开”,在企业层面上实行“政企分开” 。 所以,我们要坚定信心,因为我们的改革既符合中央精神,又具有 *特色。我们之所以没有设立一个政府管理部门专门来搞资本营 运,就因为从国有资本营运和国有资产管理看,管理是政府的行 第 6 页 政权利,是公权;营运是政府的财产权利,是私权。现在,我们国 有资本的管理职能划在财政厅,是靠政府机构来实施的。这样, 就使得政府进一步推进了现代企业制度的建立。建立现代企业 制度有四句话,即产权清晰、权责明确、政企分开、管理科学。 只有股东到位、出资人到位,才能实现“产权清晰”
11、。只有在 “产权清晰”的基础上,才能做到“权责明确”,如果产权不清 晰,权责明确是根本实现不了的。然后才是“政企分开”,最后 才能实行“管理科学” 。这四句话仍然是以“产权清晰”为基础 的,这就是我们的依据。有的人说上边有红头文件吗?我们说,虽 然上边没有发红头文件,但实际上中央的决定比红头文件更 有权威,因为它是中央全会通过的,要求我们把握基本精神和原 则,去积极实践和探索。我们没有超出权限范围之外,而是领会 中央的精神,结合我们*实际进行了这样的探索。在这个问题上, 我们要敢为人先,敢于创新,敢于实践,不要老存在“别人走了以 后,我们再跟着走”的思想,老想跟进,而不是从我们的实际出发 去积
12、极地探索。所以,我们只有解决认识问题,才能把试点工作 做好。 二、国有资本营运机构要把工作重点放在资本营运上 我省的国有资本营运机构,现在正式批准进行试点的有 11 个,此 第 7 页 外电力公司的方案也已经讨论通过,但还没有正式发文。总的来 说,国有资本营运机构的具体形式有四类,一类叫控股公司,一类 叫集团公司,一类叫投资公司,一类叫经营公司。实际上,在我们 的 11 个营运机构中,这四种类型都有了。其中,控股公司有 5 个,集 团公司有 4 个,投资公司 1 个(省信托投资公司),经营公司 1 个 (中小企业信用担保公司)。 关于控股公司。我们过去在实践过程中太强调单纯控股了, 控股公司自
13、身生存、发展没基础。实际上,控股公司也分为两类,一 类叫单纯性的控股公司,一类叫混合型的控股公司。我们要维持 控股公司自身的生存,以搞混合型控股公司为好。为什么?因为 现在多数企业拿不到收益。尤其是过去我们实行的是利润承包 制,而且过去有个理论,税是交给国家的,利就是企业自己的,不 应该再交利润了。一旦让企业交利润,企业则认为加重了负担。 企业往往有这样一个概念:“我怎么还交利润啊!我的税不是交 给国家了吗?”其实,企业不十分明确“利”和“税”是两股道 开的车,税交给国家是皇粮国税的性质,不管谁办企业,都得向国 家交税,国有企业和其他所有制企业都是如此。税是政府行使的 公权即行政权利确定的,办
14、企业就得交税。而利润是政府行使私 权即财产权利的要求,是投资者的一种回报。所以,出资人权利 第 8 页 的第一条就是享有投资受益权。 关于经营公司。对于控股公司、投资公司和集团公司,公 司法中有明确规定,只有经营公司的提法在公司法里没有 出现过,在条文里也没有。实际上,中小企业担保公司(把拍卖行 并到担保公司)的担保行为不是投资行为,包括省信托投资公司 有的是放贷行为,也不是一种投资行为,是对国有资产一种特殊 的运用。所以,我觉得担保公司属于经营公司比较合适。 现在需要明确的是,国有资本营运机构的重点应放在资本营 运上。这 11 个机构中担保公司稍微有点不一样,应该说有 10 个 机构的定位是
15、资本营运。过去企业大量的产、供、销活动,体现 的是资产经营,处理的对象是物,是对物的支配;而资本营运处理 的是什么呢?实际上是对投资企业的控制和约束,是企业和企业 间的一种关系,不是直接支配物了,支配对象是由物转变为企业。 今天上午,我给大家讲了一下财产的概念。广义的财产分为两大 类,一类是财物,也就是具体的物,一类是财产权利。现在的资产 经营是经营财物,资本营运是营运的财产权利,两者是不一样的。 第 9 页 从企业来看,企业的资产包括固定资产、流动资产和无形资产, 企业组织产、供、销活动,是运用固定资产和流动资产;而从事 资本营运的是大量对外投资,这在财务科目上叫长期投资。我们 不是经常讲资产重组吗?如果重组的是固定资产、流动资产范畴 的内容,这都是资产经营的概念;如果重组的是长期投资类的范 畴,就是资本营运的概念。我们的营运机构有些是原来成立的, 大多数是新设立的,新设立的营运机构政府就授权它去营运国有 资本,这和过去所讲的授权经营国有资产不是一个概念,这一点 必须明确。营运机构营运谁的国有资本呢?是营运被投资企业中 的国有资本。原来的那些被投资企业都是国有企业,他们之中有 国有资本,但没建立国有资本出资人关系。如果建立了,最简单 的就是本级政府是企业的出资人,每个企业都得由政府行使出资 人职能。现在我们把国有企业归 1 2 3 下一页
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